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| Conversa da treta; Tópico degenaralizado | |
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| Tweet Topic Started: May 10 2010, 04:47 PM (22,026 Views) | |
| Admin | Aug 15 2010, 06:17 PM Post #181 |
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Sim, vivo nos pinhais, mas não é assim tão longe da civilização. De um lado tenho uma empresa de produtos eléctricos algo movimentada e do outro são só uns 30 ou 40 metros até ás primeiras casas, portanto, ya, não posso andar aos tiros feito tolo senão os vizinhos fodem-me. Daí também o facto da espingarda ser a minha preferida. É engraçado que já vi montes de videos e artigos na net a gozarem com os filmes (e já agora os jogos) em que as armas silenciadas não fazem barulho nenhum, argumentando que na realidade o silenciador apenas abafa muito ligeiramente o som, mas a experiencia que tinha com essa é que a diferença é do dia para a noite. Pode não ser apenas aquele silvo inaudível que se ouve em obras de ficção, mas está muito longe do estampido de um tiro normal e mesmo que consigas ouvir não vais logo reconhecer como uma arma a disparar. Isso dava-me muito mais á vontade com ela, mas mesmo assim sabia bem que não era um brinquedo, não andava por aí a exibi-la nem ia buscá-la para dar uns tiros só para passar o tempo. Eu sei que o meu post talvez tenha passado a ideia de um assassino a sangue frio, mas a verdade é que sou muito como tu. A minha animosidade aos coelhos em particular vinha do facto dos filhos da puta andarem a comer tudo o que plantávamos no quintal, mesmo depois de termos posto uma rede dupla á volta os filhos da puta arranjavam maneira de entrar, e depois de vermos o resultado de uma tarde inteira de trabalho desaparecer do dia para a noite, é difícil ter pena do que quer que seja. E mesmo assim, quando segurei o primeiro que apanhei nas mãos, ainda quente e com sangue a escorrer do pescoço, foi difícil não pensar cenas do género "o raio do coelho andava ali todo lampeiro e se eu não tivesse feito nada ia continuar por mais sabe-se lá quanto tempo, mas eu apareci e acabou tudo naquele momento". Quer dizer, na altura não, estamos quentes e com adrenalina a correr nas veias, mas depois acontece. Lamechas, eu sei, por isso é que não dava para caçador profissional, neste caso foi pessoal. |
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| GTA_Crazy | Aug 15 2010, 06:18 PM Post #182 |
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Sim, eu dantes não gostava de gatos, e infelizmente por aqui sempre houve muitos vadios. Agora que tenho o meu já nem penso em fazer mal aos gatos. Mas continuo a enxotá-los, um basta e não quero que o meu ganhe maus hábitos na companhia dos gatos vadios. ![]() Ah e eu uma vez fiz uma "arma de pregos". Basicamente era uma cana de foguete cortada e tapada num dos lados (aquilo é oco por dentro), então eu punha lá dentro um prego e depois atirava. O prego saía com força, precisão é que nenhuma, aquilo ia para onde calhava. Uma vez atirei para um lado e foi bater na cabeça do meu irmão que estava a uns metros de onde apontei. Resultado, ele ficou com uma ferida na cabeça, eu levei uma coça e fiquei sem a arma (o meu pai partiu-a). ![]() @Neba: já por isso se usam protectores de ouvidos para disparar armas. ![]() Por acaso estou-te mesmo a imaginar estilo cartoon a sair de casa para mandar um tiro aos pássaros. ![]() Eu não conseguia caçar. Detesto ver animais mortos, e então ser eu a matá-los... ná, nem pensar. Ainda para mais nem gosto de coelho. Edited by GTA_Crazy, Aug 15 2010, 06:19 PM.
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| Tenebricus | Aug 15 2010, 06:34 PM Post #183 |
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Dovahkiin
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Neba, explicado assim já percebo lol deste um ar um pouco psycho há bocado xD Exacto GTA, eu não conseguia caçar mesmo... e querias tu andar a matar gatos O_o Btw, posso dar um ar de gajo antiquado/nerdy, mas nada bate um arco/besta para disparos à distância lol uma vez disparei uma besta e correu bem (é bem mais fácil de usar), com o arco é que já não tinha tanta pontaria, em 5 flechas falhei 2 *facepalm.jpg*, mas por acaso era um coisa que gostava de saber usar. Armas de fogo parecem-me tão... más?Crúeis? Lol dunno, são armas e pronto, no chance, para matar e acabou. Mas por acaso gostava de experimentar a sensação de ter uma arma dessas na mão... |
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| Raicuparta | Aug 15 2010, 06:42 PM Post #184 |
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Rai
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Eu também tenho esse problema comum de não gostar de animais mortos. Mas se estiver no prato como qualquer um, acho que até cão eu comia. Mas só consigo comer um animal que nunca tenha visto vivo. O meu tio tem galinhas aqui ao lado, e muitas vezes oferece, mas uma vez vi-o a apanhar uma e a matá-la, no dia depois dá ao meu pai e diz que era a que eu tinha assistido à matança, não consegui comer. E eu nunca na vida mataria um animal, deixo o trabalho para os competentes Até insectos eu protejo, vejam lá, costumo ser gozado por isso ![]() Quanto às armas, o único contacto que tive com uma arma de fogo foi uma pistola do meu tio (o das galinhas). Era mais pesada do que eu imaginava mas já foi há uns bons anos, e desde aí nunca mais toquei numa arma de fogo. E o meu primo (filho do tio das galinhas ) tinha uma coisa que parecia uma katana, mas parecia mais pequena do que o normal (o que eu já vi na TV ). Mesmo assim era bastante grande mas ele só me chegou a demonstrar aquilo para cortar pelo mato e um monte de plantas, mas mesmo assim era brutal ver a linha perfeita
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| Hydrus | Aug 15 2010, 07:13 PM Post #185 |
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C'mon now.
Isso já percebo. Detesto pessoas que matam formigueiros. |
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| Admin | Aug 15 2010, 09:27 PM Post #186 |
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Eu sinceramente não devia ser tão conas nesse aspecto. Quer dizer, nasci numa aldeia, vi porcos a serem atados ao chão e degolados desde os 5 anos, e posteriormente pendurados no tecto o dia todo a escorrer o sangue. Galinhas sem cabeça então era a toda a hora. Depois fiquei civilizado e estraguei tudo, com essas cenas de empatia e consciência. Quer dizer, pensando bem até já estive pior, já tive a fase do adorador de animais, e defênde-los como se fossem pessoas e o caralho. Agora acho que cheguei ao meio termo, mais ponderado, matam-se quando se têm que matar e pronto. Não gosto, mas se for preciso faço. E admito que, no que toca á comida, há uma certa piada se formos nós a fazê-lo, eu também não gosto de coelho mas aquele primeiro tive que o comer, devia ser o meu lado primitivo de caçador a falar mais alto. Acho que no fundo é como tudo na vida, sabe-nos melhor o que tivemos que lutar para conseguir, neste caso literalmente. Fora isso mato cobras a dar com um pau, outra consequência de viver no mato. Hei, o que é que eu hei-de fazer, não lhes posso pedir com gentileza para saírem do meu pátio. Para isso não é preciso nenhuma arma em especial, para quem não sabe um verdadeiro rural usa uma enxada, se bem que ás vezes é preciso desenrascar, da ultima vez a única coisa que tinha á mão era uma vassoura que quase lhe parti o cabo. Este ano tem sido forte, já foram 3 e ainda o verão não acabou, mas ainda não bati o meu recorde de tamanho. A maior que apanhei este ano tinha 79 cm, uma do ano passado tinha 85. Sonho com o dia em que apanhar uma de 1 metro. Neste caso admito, continuo a ter alguma pena do animal, especialmente quando depois perco tempo a examinar o corpo de perto, mas na altura a adrenalina é uma coisa fora do normal, é como se num único momento descarregássemos toda a pressão acumulada durante um ano. Não deixa de ser irónico que ao matar outra coisa me sinta vivo. |
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| GTA_Crazy | Aug 15 2010, 09:53 PM Post #187 |
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"Existem basicamente dois tipos de especismo. O mais comum, o especismo elitista, é o preconceito para com todas as espécies que não a humana. A outra forma de especismo é aquele que escolhe alguma(s) espécie(s) em particular como alvo da discriminação. Por exemplo, algumas pessoas podem acreditar que nunca se deve tirar a vida de um cão e gato, mas ao mesmo tempo ignoram o direito à vida de um boi ou de um porco, alimentando-se deles." Isto é de um trabalho meu btw. ![]() Neba, também achas que matar animais mais "domésticos" (por assim dizer) é mau, mas matares um coelho para comer já é aceitável? Quando é mesmo necessário para se comer, eu até aceito que se mate o animal, porque nesse caso está-se a matar por uma necessidade básica que tem de ser satisfeita. Mas matar por desporto, só porque sim, só porque se quer dar uns tiros... acho isso uma estupidez. Principalmente quando é feito em animais em vias de extinção. Até consigo perceber toda essa excitação em ti, a adrenalina e tudo o mais. Li num livro qualquer que isso se deve à nossa história, ou seja, os nossos antepassados passaram tanto tempo a caçar para sobreviver, que de certa maneira isso ficou gravado em nós, e sentimos a mesma excitação e satisfação em matar algo, apesar de actualmente já não ser necessário. Quer dizer, é necessário matar animais para ter comida, mas não é necessário sermos nós a matá-los a tiro para comer. Para isso é que existem criações de gado e tudo o mais, em que apesar de os animais serem mortos (de forma mais humana), também são criados exclusivamente para esse fim, não é a mesma coisa que matar um animal que nasceu para andar por aí. O máximo que mato é tropeteiros, porque mordem de noite, e ocasionalmente moscas quando são muito chatas. As cobras que aparecem aqui não sou eu que as mato, porque não acho que devam morrer só porque andam pelo quintal. Nesse caso tinha de matar o meu gato porque ele também anda no quintal e também não me obedece. Ou os pássaros, ou as toupeiras, ou as formigas... No máximo pego nelas com algum pau e atiro-as ao campo. Mas matar, isso não. Edited by GTA_Crazy, Aug 15 2010, 09:54 PM.
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| Tenebricus | Aug 15 2010, 10:25 PM Post #188 |
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Dovahkiin
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Eu vivo na cidade, por isso nunca tive assim tanto contacto com animais como vocês. Talvez por isso esteja menos habituado a lidar com estas questões. Por exemplo, quando um amigo meu que é alentejano e foi lá passar férias, e quando voltou me disse todo orgulhoso que tinha agarrado e matado um porco com uma faca eu fiquei a olhar para ele meio horrorizado lol e o gajo todo contente a dizer que sempre tinha esperado pela sua vez de o fazer. Por isso percebo que também haja uma diferença nas mentalidades. Nunca vi nada dessas cenas de porcos degolados e galinhas sem cabeça e assim... GTA, tou como tu, animais só mato moscas de vez em quando e hm, se os tais tro(m?)peteiros forem melgas/mosquitos, esses dá gosto de matar xD |
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| DoubleS | Aug 15 2010, 10:40 PM Post #189 |
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Double"Fucking"S
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Eu mato aranhas com um diâmetro menor ou igual que dois cm's. Já mais do que uma vez, numa aula, ficaram a olhar para mim, por ter pegado num livro e ter esmagado o bicho ![]() Isso e melgas, moscas e mais algum bicho qualquer que entre pela janela do descampado que tenho ao pé do quarto. |
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| Admin | Aug 15 2010, 10:44 PM Post #190 |
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GTA, é assim, eu divido-me entre o que acho certo, ou verdadeiro, e o que me diz a emoção. Objectivamente falando não há diferença entre matar um porco e um cão (dou exemplos de animais equiparáveis em termos de inteligência e sistema nervoso central, i.e., sensibilidade á dor). Emocionalmente, eu era incapaz de matar o meu cão, mesmo o que tenho agora e com o qual tenho uma relação pouco amistosa. Penso que não é preciso explicar. Daí eu ter evitado precisamente a questão do certo/errado, porque ao fim e ao cabo isso pode ser visto de toda uma série de perspectivas diferentes e no final do dia não passa de paleio. Já há alguns anos que me deixei de idealismos e passei a concentrar-me na prática, no dia-a-dia, e daí o meu actual método de "não procuro fazê-lo, mas faço se for preciso". Agora o mencionas a seguir sinceramente não sei onde foste buscar essa ideia. Alguma vez viste um matadouro? Aquilo é das cenas mais horríveis que existem, não admira que seja o principal ponto de ataque por parte de vegetarianos que queiram "converter" outras pessoas ou simplesmente advogar contra o consumo de carne. Tomara esses animais morrerem de uma forma tão limpa como um tiro (quando é certeiro). E fora a morte, a propria criação dos animais é outra questão. Por cada criador que tem os animais ao ar livre, existem montes que os trancam em jaulas onde mal cabem. Sinceramente um animal que "nasceu para andar por aí" e um dia cai morto com um tiro levou uma vida muito melhor que um que nasceu em cativeiro, sempre se viu atrás de grades, comeu palha e acabou numa linha de montagem para lhe cortarem a garganta. Com as cobras também discordo. Achas seguro tê-las no quintal ou no pátio? Eu não, daí livrar-me delas. Algumas vez tentaste tirar com um pau um bicho dos tamanhos que eu falei? Daí não ter outra solução. Eu sou muito directo neste assunto, há quem ache que ter respeito pela natureza é deixá-la em paz, eu acho que ter respeito é fazer parte dela. Se os animais se matam uns aos outros, quem sou eu para achar que sou diferente? A minha inteligência não me tira o instinto (daí achar que somos um meio-termo muito pouco satisfatório, mas isso é outra conversa). Se sou um animal, com instintos predatórios, territoriais, protectores, para quê suprimi-los? |
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| Hydrus | Aug 16 2010, 11:15 AM Post #191 |
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Por acaso já tive uma cobra com 1,60 aqui no terreno. True story. Totalmente invulgar para a região, por isso é que suspeitamos que veio dentro de uns tubos de canalização provenientes do sul. Os meu cães em conjunto comigo e com o meu pai fizemos um grande circulo em volta dela. Nunca mais me vou esquecer do desespero dela, ao mesmo tempo que bufava furiosamente. Tive de ser eu a dar-lhe uma sachadela. Nem quero saber que outras aberrações vocês têm ai para o alentejo e algarves. ugh. Agora, encontram-se muitas a medir quase um metro. Felizmente nunca encontrei uma víbora, acho que me cagava todo se visse uma à minha beira. |
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| Profeta | Aug 16 2010, 11:17 AM Post #192 |
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existem cobras venenosas/perigosas em território nacional que sejam nativas? |
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| Hydrus | Aug 16 2010, 11:23 AM Post #193 |
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Cobras-rateiras e víboras são venenosas. Há antídoto, mas suspeito que doa bem. Edited by Hydrus, Aug 16 2010, 11:23 AM.
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| GTA_Crazy | Aug 16 2010, 02:48 PM Post #194 |
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Eu só postei aquilo para saber se por acaso conhecias essa ideia, e se eras a favor ou contra. Nada mais, eu também não sigo por idealismos, esse "espicismo" por exemplo para mim não dava, porque eu tanto defendo que não se deve matar animais como defendo que se deve matar animais para comer. E isso deixa-me onde? Algures no meio da coisa...
Certo e errado propriamente dito não existe. Mas acho que concordas quando digo que não se deve matar animais em vias de extinção, ou matar animais brutalmente (tipo focas). Eu sinceramente acho uma estupidez andar ao tiro a animais só porque sim, sem ser realmente necessário. Além disso é uma cobardia, porque o animal está em clara desvantagem. Como raio é que um coelho ou similar pode escapar a uma bala, se nem sequer faz a mínima ideia do que isso é? Um caçador fica todo excitado se mata alguma coisa, big deal, com uma arma na mão mau era se não conseguisse matar, o animal praticamente está sempre em desvantagem. É por isso que não defendo a caça, a menos que seja necessária para alguém se alimentar. Se os animais nasceram livremente, deixem-nos andar livremente até chegar o dia deles. Já para isso existem as criações de gado e afins, ao menos esses desde o início que são criados para morrerem...E sim, eu sei que existem matadouros onde os animais são mortos de um desumano, ou até vivem em péssimas condições. Eu tenho sempre a mania de idealizar estes sítios como melhores do que na realidade são. ![]() Quanto às cobras, se o teu sonho é apanhar uma de 1 metro, havias de vir cá no Verão hehe. Já vi várias cobras de um metro, e até maiores, a passear pelo quintal. Lembro-me de um caso em que ia a sair de casa e vejo uma coisa no chão mesmo perto da parede, junto ao carro. Ao inicio parecia-me um pão, e ia tirá-lo da beira do carro quando o pau se mexe. Fui a ver e era uma cobra, das grandes (provavelmente a maior que já vi). Apanhei um susto quando aquilo se mexeu lol. Então voltei logo para trás, fui buscar uns paus, prendi como pude a cabeça do bicho e depois levei a cobra meio pelo ar e pelo chão até ao campo. Confesso que estava com um bocado de medo, porque aquilo mexia-se tudo e eu tinha medo de ser mordido. Apesar de os paus serem bem grandes, precisamente para manter a cobra longe de mim. Mas não a matei, vendo bem que culpa tinha o animal de ter ido ali parar? Nenhuma, é como tu entrares numa propriedade privada sem saberes e vai vem o dono e começa aos tiros a ti. Por isso atirei-a de volta ao campo e deixei-a ir à vida dela. Acho uma estupidez matar animais só porque calhou de passaram ali. O único caso em que mato/aleijo é para me defender. Dou-te o exemplo de um cão raivoso que entrou cá em casa (o portão tinha ficado aberto). A única maneira de o expulsar foi dar-lhe umas cacetadas com um pau, porque ele não saía e ainda para mais estava a ladrar e a roncar bastante. Eu aí nem pensei, dei-lhe com o pau várias vezes e mais dava se ele se atirasse a mim. Depois lá fugiu. No fim tive um bocado de pena lol, mas teve de ser.
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| Raicuparta | Aug 16 2010, 03:07 PM Post #195 |
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Rai
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Ahaha parecia um pão
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8:23 AM Jul 11
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E depois dizes que o Neba anda armado lol (yh, já não tens, mas still...).



Um caçador fica todo excitado se mata alguma coisa, big deal, com uma arma na mão mau era se não conseguisse matar, o animal praticamente está sempre em desvantagem. É por isso que não defendo a caça, a menos que seja necessária para alguém se alimentar. Se os animais nasceram livremente, deixem-nos andar livremente até chegar o dia deles. Já para isso existem as criações de gado e afins, ao menos esses desde o início que são criados para morrerem...

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